得過(guò)心理疾病，面試時(shí)應(yīng)該主動(dòng)說(shuō)嗎?

寫在前面

9月中，有幸參加了 Steve 老師的第 300 期播客。做了一期關(guān)于職場(chǎng)人的分享。

(插播一則廣告，Steve老師是一位心理咨詢師，也是一位心理學(xué)科普作家。他的播客「Steve說(shuō)」曾被評(píng)為 2019 蘋果最佳播客。歡迎大家去播客、小宇宙等平臺(tái)關(guān)注他的播客節(jié)目)

聊著聊著，聊到一個(gè)「心理學(xué)+職場(chǎng)」的問(wèn)題，Steve提到他有很多聽(tīng)眾問(wèn)過(guò)一個(gè)尖銳的問(wèn)題 ：

如果打工人有過(guò)心理/精神疾病歷史，應(yīng)該告訴公司嗎?站在企業(yè)和 HR 的角度，會(huì)如何看待這樣的員工?

Steve特別補(bǔ)充了問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的原因：在現(xiàn)在的大環(huán)境下，本身抑郁和心理疾病就很普遍，加上疫情的影響，保守估計(jì)這個(gè)人群在10%……

聽(tīng)到 Steve 這個(gè)說(shuō)法，我嚇了一跳。

作為人力資源從業(yè)者，我雖然意識(shí)到心理疾病的比例越來(lái)越高了，但你告訴我每10個(gè)求職者里就有一個(gè)有心理疾病，我還是不太愿意相信的。

Steve隨后拿出數(shù)據(jù)說(shuō)服我：2020年心理健康藍(lán)皮書(shū)《中國(guó)國(guó)民心理健康發(fā)展報(bào)告(2019~2020)》的調(diào)研發(fā)現(xiàn)， 2020年青少年的抑郁檢出率為24.6%，重度抑郁為7.4% 。

不僅如此，新冠疫情的來(lái)到，加劇了心理疾病的頻率。

中科院院士陸林在科普欄目《科創(chuàng)中國(guó)·院士開(kāi)講》中 給出了一份數(shù)據(jù)，新冠疫情發(fā)生以來(lái)， 全球新增超過(guò)7000萬(wàn)抑郁癥患者，9000萬(wàn)焦慮癥患者，數(shù)億人出現(xiàn)失眠障礙問(wèn)題 。世界衛(wèi)生組織近期發(fā)布的一份報(bào)告也顯示，在新冠大流行的第一年，全球焦慮和抑郁的發(fā)病率大幅增加了25%。

陸林在《院士開(kāi)講》中提醒道，大眾應(yīng)該做好長(zhǎng)期心理準(zhǔn)備，及時(shí)調(diào)節(jié)情緒，保證睡眠：「 隔離在家的居民，有接近三分之一的人，會(huì)出現(xiàn)抑郁、焦慮、失眠和急性應(yīng)激反應(yīng)。其中有超過(guò)10%的人，在疫情之后，也不能完全恢復(fù)正常 �！�

播客結(jié)束后，我特意去翻閱了美世最近的《健康雇主調(diào)研報(bào)告》，才意識(shí)到是我忽視了，調(diào)研發(fā)現(xiàn)： 每?jī)擅麊T工中就有一名(50%)認(rèn)為投資心理健康非常重要。四分之一(24%)的員工表示，他們的情況比疫情前更糟，五分之一(20%)的員工表示，他們感到更加孤立 。

但在心理疾病占比如此之高的今天，有多少企業(yè)、HR和打工人真的懂得「抑郁」、「焦慮」、「憂郁」這些詞匯背后的真實(shí)含義?

入職前，這是隱私

之前寫了一篇關(guān)于空窗期的文章《HR 為什么不喜歡職場(chǎng)「空窗期」》。分析了不同情況下，如何在面試場(chǎng)合下，合情合理回答HR的問(wèn)題。

有小伙伴來(lái)提問(wèn)我：空窗一年是為了治療抑郁癥，這……能告訴HR嗎?

我的建議是：不說(shuō)。

一方面，這是你的個(gè)人隱私，你有權(quán)保密。沒(méi)有人可以因此說(shuō)你不誠(chéng)信。

另一方面，如今的職場(chǎng)生態(tài)還沒(méi)有做好接納你的準(zhǔn)備——很多面試官不了解心理疾病，甚至有些面試官畏病如虎，直接封殺，不管你是不是已經(jīng)痊愈。

以我自己為例，我在全球排名第一的人力資源咨詢公司 Mercer 待過(guò)5年半，身邊有很多優(yōu)秀的咨詢顧問(wèn)，是醫(yī)療體系出來(lái)，有醫(yī)生背景和專業(yè)的醫(yī)學(xué)知識(shí)。我也有幸向這些專家們學(xué)到了很多身心健康的知識(shí)。

然而，但你今天問(wèn)我，對(duì)心理學(xué)有多少認(rèn)知?對(duì)打工人的心理健康狀況有多少了解?對(duì)心理疾病的癥狀有多么清楚?

我只能慚愧滴說(shuō)，很少。

行業(yè)里有沒(méi)有優(yōu)秀的HR，對(duì)心理健康有充分的研究，不會(huì)提到「心理疾病」就恐慌，還會(huì)憑借自己的專業(yè)知識(shí)幫助同事逐漸調(diào)整狀態(tài)?

有。

但這樣優(yōu)秀的HR，不多——我有幸認(rèn)識(shí)一些，大多是有個(gè)人醫(yī)學(xué)背景或者心理學(xué)背景的優(yōu)秀外企HR。

絕大部分缺乏心理學(xué)知識(shí)的 HR 在聽(tīng)到「心理疾病」時(shí)，心里一定是響起警報(bào)的。

說(shuō)白了，作為招聘官，很多時(shí)候并不是說(shuō)一定要給企業(yè)招到最優(yōu)秀的人才，而是希望給企業(yè)找到最合適，最安全的選擇。

「心理疾病」，如果我們不了解， 就可能會(huì)產(chǎn)生偏見(jiàn)，為了保險(xiǎn)起見(jiàn)，會(huì)把得過(guò)心理疾病的候選人剔除出去。

就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我有朋友得過(guò)焦慮癥。他會(huì)自己吃藥、冥想做調(diào)整。

但是在平時(shí)溝通時(shí)，完全看不出他有這個(gè)問(wèn)題，相反他往往能在大家情緒激動(dòng)時(shí)，給出比較冷靜的建議。所以，如果有人告訴我，他得過(guò)焦慮癥，我完全不會(huì)擔(dān)心。

但是，其他面試官呢?其他我不了解的病癥呢?

面試機(jī)會(huì)是自己的未來(lái)，我們不能強(qiáng)求求職者把自己的未來(lái)賭在面試官超級(jí)專業(yè)，而且還懂心理學(xué)的基礎(chǔ)上。

上周和唐老師，在視頻號(hào)做了一場(chǎng)直播——以模擬面試的方式，面試了兩位小伙伴。

很有趣，都是女生——似乎女生對(duì)于職業(yè)發(fā)展的焦慮程度是更高的。

第一位是一位銷售從業(yè)者，希望轉(zhuǎn)行互聯(lián)網(wǎng);最讓我驚訝的是：人在成都，還在做核酸檢測(cè)志愿者，臨時(shí)抽時(shí)間跑去門衛(wèi)室來(lái)做模擬面試。模擬面試我并不要求大家露臉，但是她為了體驗(yàn)到真實(shí)的面試感受，自己主動(dòng)開(kāi)視頻連麥，讓我很感嘆，盡管時(shí)局艱難，仍有些小伙伴為了自己的職業(yè)發(fā)展非常努力。第二位人在日本，想進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)做運(yùn)營(yíng)，她是明年畢業(yè)的留學(xué)生，小紅書(shū)上已經(jīng)有7000粉絲的美妝博主，她的確缺少面試經(jīng)驗(yàn)，非常緊張，提前焦慮，憂心忡忡。但其實(shí)在我看來(lái)，無(wú)論是知乎、B站、小紅書(shū)，只要有校招HC，都會(huì)愿意招她這樣的優(yōu)秀學(xué)生。感受下來(lái)，不少求職者有兩個(gè)小問(wèn)題：1)太卑微，覺(jué)得自己是被調(diào)查評(píng)估的一方，把自己位置放得太低;事實(shí)上，面試是雙向的，面試官并不高人一等2)太緊張，只能被問(wèn)，沒(méi)法反向提一些問(wèn)題和面試官互動(dòng)，事實(shí)上，有互動(dòng)的面試，就像有互動(dòng)的相親一樣，效果往往更好。

我能理解求職者缺少面試經(jīng)驗(yàn)，缺少和面試官溝通的歷練。

但我希望以這為一個(gè)開(kāi)始，希望大家大膽提問(wèn)面試官，尤其是對(duì)于那些有心理疾病歷史的求職者們來(lái)說(shuō)，你們必須開(kāi)口多問(wèn)。

既然你們無(wú)法向面試官透露自己的患病隱私，那么就有必要做充分的入職前調(diào)研，了解這家公司的崗位工作量、工作壓力、以及企業(yè)文化和團(tuán)隊(duì)氛圍。

如果你在壓力太大，或者領(lǐng)導(dǎo)過(guò)于嚴(yán)厲苛刻，或者團(tuán)隊(duì)氛圍有拉幫結(jié)派小團(tuán)體可能性的時(shí)候，心理疾病是有可能復(fù)發(fā)的。

所以，在面試階段需要盡可能問(wèn)清楚公司的文化是怎樣的。

舉個(gè)例子，前兩天和一位小伙伴聊，她就提到，公司如果喜歡談「奉獻(xiàn)」的需要小心。類似的關(guān)鍵詞還包括：

抗壓能力強(qiáng);

能承受較強(qiáng)壓力;

能打硬仗;

適應(yīng)快節(jié)奏工作

……

那么，就一定要慎重去打聽(tīng)一下這個(gè)團(tuán)隊(duì)和領(lǐng)導(dǎo)的風(fēng)格是怎樣的。

可以在互聯(lián)網(wǎng)上搜索，也可以在面試中問(wèn)HR，通常來(lái)說(shuō)，HR不可能隱瞞，因?yàn)槟闳肼毢蟀l(fā)現(xiàn)情況不對(duì)，也會(huì)跑路的。所以很多面試官會(huì)反復(fù)強(qiáng)調(diào)，甚至勸退，比如：

還有一個(gè)合適的方法：調(diào)研企業(yè)福利。

如果一家公司強(qiáng)調(diào)的福利，是加班打車、下午茶、夜宵……那就要小心一點(diǎn)。

如果公司的福利都是鼓勵(lì)員工工作生活平衡的，那么對(duì)于本身剛剛從心理疾病中痊愈的打工人來(lái)說(shuō)，往往說(shuō)明公司的文化還是非常友善的。

比如：我之前訪談的 Booking，人除了有各種花式假期之外，也會(huì)采購(gòu)了專業(yè)的EAP服務(wù)，專門為員工提供免費(fèi)的心理咨詢。這種公司，可能就更加值得我們加入。

入職后，不用刻意隱瞞

入職后的情況不太一樣。

有些小伙伴擔(dān)心被領(lǐng)導(dǎo)發(fā)現(xiàn)會(huì)被找借口勸退，在這種情緒引導(dǎo)下，每天擔(dān)驚受怕，連開(kāi)藥的保險(xiǎn)理賠都不敢理賠，生怕被公司發(fā)現(xiàn)了。

這個(gè)，以我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，有些多慮了。

先說(shuō)保險(xiǎn)，現(xiàn)在絕大部分醫(yī)保保險(xiǎn)都是線上理賠，企業(yè)是觸碰不到員工個(gè)人的信息的。

企業(yè)可以了解總體的情況，比如公司員工最容易得的病是什么病?(大概率感冒);再比如，公司重疾比例相比過(guò)去幾年有增加嗎?

但是企業(yè)不可以要求保險(xiǎn)公司提供某一個(gè)員工的看病就診記錄，這是違法的。

再說(shuō)真實(shí)現(xiàn)狀， 你已經(jīng)是公司的一份子，在一家靠譜的公司里，同事們是希望與你長(zhǎng)期合作的。你只要展現(xiàn)出應(yīng)有的團(tuán)隊(duì)精神即可。

當(dāng)然，心理疾病依然是個(gè)人隱私，你沒(méi)有必要到處去說(shuō)。

但以我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，就算知道了，絕大部分正常同事也不會(huì)因此在工作中對(duì)你區(qū)別對(duì)待——除非你在工作中有過(guò)失控的現(xiàn)象。

你工作態(tài)度正常，面對(duì)問(wèn)題不驕不躁，那么就算同事知道你得過(guò)抑郁癥啥的，他們往往心里往往是欽佩：?jiǎn)�，一點(diǎn)都看不出來(lái)。

但如果你有過(guò)情緒失控的一面，那么同事們難免會(huì)戴上有色眼鏡。

重要的是，你在工作中展現(xiàn)了足夠的專業(yè)性。那么同事們就不會(huì)因?yàn)槟愕眠^(guò)什么心理疾病而刻意孤立你。

✎寫在最后

職場(chǎng)上的心理健康問(wèn)題，坦率說(shuō)，很多公司并沒(méi)有關(guān)注到，也有很多面試官都是抱著多一事不如少一事的態(tài)度，不愿意接納得過(guò)心理疾病的打工人。

我能理解，但這不應(yīng)該是職場(chǎng)應(yīng)有的樣子。

除了給打工人支招之外，我也希望人力資源從業(yè)者們，面試官們應(yīng)該更多去了解這個(gè)疾病。

只有了解，我們才能控制風(fēng)險(xiǎn)，只有了解，我們才能去除沒(méi)有必要的恐懼感。

來(lái) 源：36氪

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